Púlpito
- Jan
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Iosho escreveu:Aderindo a campanha ...
Protesto contra as pessoas incultas que querem destruir nosso idioma suprimindo elementos linguisticos (exemplo: crase).
Destruir nosso idioma? Isso se chama evolução linguística. Apropósito, de que idioma estamos falando? Português? Falamos português?
COnheço uns quantos portugueses, e sinto dificuldade para intender-los.
Acho que o idioma esta evoluindo e criando suas propias características.
Opiniao sobre o protesto =]
"Trago a luz dos postes nos olhos, rios e pontes no coração, PERNAMBUCO embaixo dos pés, e a mente na imencidão"
(Chico Science)
(Chico Science)
- Buruno da
- Kouhai
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- Registrado em: Seg Out 15, 2007 10:55 pm
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Nossa, quantos protestos. Vou por partes.
Aderindo ao protesto nordestino.
Nós também falamos o português padrão e não só o nordestinês. Aqui (Maceió) tb passa comercial das casas bahia e n tem a dita cuja.
Abaixo o Eixo do Mal (Rio-SP)
Porque a tv digital chega primeiro em SP-capital. Mais importante, os shows de grandes bandas, a maioria acontece nesse eixo, o nordeste tb curte música e tem energia elétrica.
Quanto ao português, Jan, nós falamos português sim, pt-br.
O q vc chama de evolução lingüística, eu chamo de comodismo. Não é só a crase q tah na corda bamba, o trema (¨) tb está p/ ser abolido, a desculpa é facilitar o aprendizado do nosso idioma p/ estrangeiros...bahhhg
Isso tb aconteceu com o idioma russo, eram 7 casos e diminuiriam p/ 6, letrados ficaram possessos, apesar de n ter adiantado, pelo menos se manifestaram contra e nós, nem isso fazemos.
Vamos lutar por nossa identidade lingüística!!!
E viva ao Nordeste!! ^^
Aderindo ao protesto nordestino.
Nós também falamos o português padrão e não só o nordestinês. Aqui (Maceió) tb passa comercial das casas bahia e n tem a dita cuja.
Abaixo o Eixo do Mal (Rio-SP)
Porque a tv digital chega primeiro em SP-capital. Mais importante, os shows de grandes bandas, a maioria acontece nesse eixo, o nordeste tb curte música e tem energia elétrica.
Quanto ao português, Jan, nós falamos português sim, pt-br.
O q vc chama de evolução lingüística, eu chamo de comodismo. Não é só a crase q tah na corda bamba, o trema (¨) tb está p/ ser abolido, a desculpa é facilitar o aprendizado do nosso idioma p/ estrangeiros...bahhhg
Isso tb aconteceu com o idioma russo, eram 7 casos e diminuiriam p/ 6, letrados ficaram possessos, apesar de n ter adiantado, pelo menos se manifestaram contra e nós, nem isso fazemos.
Vamos lutar por nossa identidade lingüística!!!
E viva ao Nordeste!! ^^
- Jan
- Mensagens: 26
- Registrado em: Seg Nov 26, 2007 5:44 pm
- Localização: Valladolid - España (Hellcife-PE)
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Bem, faz 2 anos que nao moro mais no recife, mas passava o comercial das casas bahianas lah tb, mas parece que estao construindo uma lah agora.
Concordo com tudo que vc falou sobre o nordeste
VIVA O NORDESTE [2]
Pow, mas se você olha pra traz, na historia, ou até ler livros mais antigos, verá que nosso idioma nao continua "intacto" nao. Falamos português do Brasil certo? Isso eh o nome do nosso idioma? Essas 3 palavras? Portugues nao falamos mais. Por exemplo, existe o ingles britanico e o americano, o castellano espanhol e o sulaméricano. Cada um entendo o outro, mas tenta conversar com um português. Os portugueses falam portugues. Nós jah criamos uma identidade propia com relação ao idioma. nao estamos "assasinando" o nosso idioma por contribuir para a sua evolucao. Ate porque o idioma que vc e eu famamos atualmente eh o produto de varias mudanças no decorrer desses 500 anos de "descobrimento".
Eu realmente poderia explicar melhor, mas necessitaria muito espaço e acho que ninguem iria ler.
Alguem tente falar com o Aferreira pelo skype pra ver como esta "nosso" portugues.
Buruno da escreveu:Nossa, quantos protestos. Vou por partes.
Aderindo ao protesto nordestino.
Nós também falamos o português padrão e não só o nordestinês. Aqui (Maceió) tb passa comercial das casas bahia e n tem a dita cuja.
Abaixo o Eixo do Mal (Rio-SP)
Porque a tv digital chega primeiro em SP-capital. Mais importante, os shows de grandes bandas, a maioria acontece nesse eixo, o nordeste tb curte música e tem energia elétrica.
Quanto ao português, Jan, nós falamos português sim, pt-br.
O q vc chama de evolução lingüística, eu chamo de comodismo. Não é só a crase q tah na corda bamba, o trema (¨) tb está p/ ser abolido, a desculpa é facilitar o aprendizado do nosso idioma p/ estrangeiros...bahhhg
Isso tb aconteceu com o idioma russo, eram 7 casos e diminuiriam p/ 6, letrados ficaram possessos, apesar de n ter adiantado, pelo menos se manifestaram contra e nós, nem isso fazemos.
Vamos lutar por nossa identidade lingüística!!!
E viva ao Nordeste!! ^^
Concordo com tudo que vc falou sobre o nordeste
VIVA O NORDESTE [2]
Pow, mas se você olha pra traz, na historia, ou até ler livros mais antigos, verá que nosso idioma nao continua "intacto" nao. Falamos português do Brasil certo? Isso eh o nome do nosso idioma? Essas 3 palavras? Portugues nao falamos mais. Por exemplo, existe o ingles britanico e o americano, o castellano espanhol e o sulaméricano. Cada um entendo o outro, mas tenta conversar com um português. Os portugueses falam portugues. Nós jah criamos uma identidade propia com relação ao idioma. nao estamos "assasinando" o nosso idioma por contribuir para a sua evolucao. Ate porque o idioma que vc e eu famamos atualmente eh o produto de varias mudanças no decorrer desses 500 anos de "descobrimento".
Eu realmente poderia explicar melhor, mas necessitaria muito espaço e acho que ninguem iria ler.
Alguem tente falar com o Aferreira pelo skype pra ver como esta "nosso" portugues.
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Jan escreveu:Bem, faz 2 anos que nao moro mais no recife, mas passava o comercial das casas bahianas lah tb, mas parece que estao construindo uma lah agora.Buruno da escreveu:Nossa, quantos protestos. Vou por partes.
Aderindo ao protesto nordestino.
Nós também falamos o português padrão e não só o nordestinês. Aqui (Maceió) tb passa comercial das casas bahia e n tem a dita cuja.
Abaixo o Eixo do Mal (Rio-SP)
Porque a tv digital chega primeiro em SP-capital. Mais importante, os shows de grandes bandas, a maioria acontece nesse eixo, o nordeste tb curte música e tem energia elétrica.
Quanto ao português, Jan, nós falamos português sim, pt-br.
O q vc chama de evolução lingüística, eu chamo de comodismo. Não é só a crase q tah na corda bamba, o trema (¨) tb está p/ ser abolido, a desculpa é facilitar o aprendizado do nosso idioma p/ estrangeiros...bahhhg
Isso tb aconteceu com o idioma russo, eram 7 casos e diminuiriam p/ 6, letrados ficaram possessos, apesar de n ter adiantado, pelo menos se manifestaram contra e nós, nem isso fazemos.
Vamos lutar por nossa identidade lingüística!!!
E viva ao Nordeste!! ^^
Concordo com tudo que vc falou sobre o nordeste
VIVA O NORDESTE [2]
Pow, mas se você olha pra traz, na historia, ou até ler livros mais antigos, verá que nosso idioma nao continua "intacto" nao. Falamos português do Brasil certo? Isso eh o nome do nosso idioma? Essas 3 palavras? Portugues nao falamos mais. Por exemplo, existe o ingles britanico e o americano, o castellano espanhol e o sulaméricano. Cada um entendo o outro, mas tenta conversar com um português. Os portugueses falam portugues. Nós jah criamos uma identidade propia com relação ao idioma. nao estamos "assasinando" o nosso idioma por contribuir para a sua evolucao. Ate porque o idioma que vc e eu famamos atualmente eh o produto de varias mudanças no decorrer desses 500 anos de "descobrimento".
Eu realmente poderia explicar melhor, mas necessitaria muito espaço e acho que ninguem iria ler.
Alguem tente falar com o Aferreira pelo skype pra ver como esta "nosso" portugues.
nós não falamos portugues, cara
nos falamos brasileiro
reflitam nisso
VIVA O NORDESTE ³
TUNTZ TUNTZ TUNTZ
Eu agora toh mais calma ^^
entõ vou dar minha opinião sobre os protestos linguísticos...
Toh com o Buruno e o Iosho ^^
Eu entendo seu ponto de vista Jan-san, mas acho que vc tah meio enganado em seus argumentos...
Vc tah usando um argumento linguístico, logo acho que vc tem conhecimento nessa ciência e se tem deveria saber que na linguística cada palavra tem seu valor e sua diferença é sutil, mas existe e deve ser respeitada , e no seu caso foi o uso da palavra "evolução" a língua não evolui, evolução remete à aprimoração, à melhora e língua nenhuma é melhor q a outra eprincipalmente a si própria, logo a língua não "evolui" ela somente se "varia" e as variações é que levaram o português a se diferenciar do português de Portugal.
2° Essas variações só ocorrem na língua oral, é a oralidade da língua que rege seu uso, logo rege se essa variação é aceitável gramaticalmente (não toh dizendo que a gente escreve como fala - tah a gente na net faz isso- mas vcs me entenderam ) toh dizendo que vossa mercê só virou você pq as pessoas falam "vc" consecutivamente por VÁÁÁÁÁÁRIAS DÉCADAS, logo foi aceito na gramática e "vossa mercê" AINDA HJ É CERTO (!!!) mas é algo que não vemos pq gradativamente entrou em DESUSO e não há motivo para a gramática atual descrever elementos que ninguém usa. Deu pra entender como é a oralidade que rege a variação e por fim a mudança? Mas tirar a crase, ou o trema é uma variação IMPOSTA (provavelmente por pessoas que não ligam pra língua) ela não altera o uso da língua vc não pronuncia a crase, ela é um elemento linguístico que vai apenas diferenciar na hora da escrita e acredite ela tem sua função e não é à toa.
Ex: uma das regras da crase é usar crase na contração da preposição a (ou seja artigo + preposição) sem ela ficaria difícil vc entender quando alguém te escrever:
"Bati a porta"
Eu bati a porta?
Ou eu bati na sua porta?
Mas com a crase fica fácil diferendiar isso :
"Bati à porta" -> vc sabe logo que eu não batia a porta e sim NA sua porta (ou d qq outro ^^)
Se a crase não existir eu vou ter que escrever todo o contexto em que essa pequena frase está inserido pra q vc entenda o real sentido do q eu escrevi e quis dizer ^^
Acredite se a crase sair, algo entrará no lugar dela pra explicitar essa diferença, pq não é viável ficar sem essa diferença, as varições DINAMIZAM a língua e se a crase sumir a gente vai levar mais tempo e esforço pra explicar situações simples que a crase explica por si só ^^
O q a gente tem q ter em mente é q a língua é uma INSTITUIÇÃO (no sentido amplo da palavra) e não cabe a gente modificá-la quando queremos, se retirarmos da língua tudo que achamos difícil, não sobrará muito mais do q "dá" "sim" e "não" e simples estruturas como sujeito/verbo/objeto.
Afinal todo mundo acha matemática complexa mas ninguém ateh hj quis modificar as fórmulas existentes. Pq? pq todas tem uma função (mesmo que não usemos muito no dia-a-dia) pois bem, a língua tb é complexa, mas tudo tem sua função assim como a crase ^^
Portanto ... Aderindo ao protesto do Iosho!!!
será que alguém leu esse post até o final?? O.õ
entõ vou dar minha opinião sobre os protestos linguísticos...
Toh com o Buruno e o Iosho ^^
Eu entendo seu ponto de vista Jan-san, mas acho que vc tah meio enganado em seus argumentos...
Vc tah usando um argumento linguístico, logo acho que vc tem conhecimento nessa ciência e se tem deveria saber que na linguística cada palavra tem seu valor e sua diferença é sutil, mas existe e deve ser respeitada , e no seu caso foi o uso da palavra "evolução" a língua não evolui, evolução remete à aprimoração, à melhora e língua nenhuma é melhor q a outra eprincipalmente a si própria, logo a língua não "evolui" ela somente se "varia" e as variações é que levaram o português a se diferenciar do português de Portugal.
2° Essas variações só ocorrem na língua oral, é a oralidade da língua que rege seu uso, logo rege se essa variação é aceitável gramaticalmente (não toh dizendo que a gente escreve como fala - tah a gente na net faz isso- mas vcs me entenderam ) toh dizendo que vossa mercê só virou você pq as pessoas falam "vc" consecutivamente por VÁÁÁÁÁÁRIAS DÉCADAS, logo foi aceito na gramática e "vossa mercê" AINDA HJ É CERTO (!!!) mas é algo que não vemos pq gradativamente entrou em DESUSO e não há motivo para a gramática atual descrever elementos que ninguém usa. Deu pra entender como é a oralidade que rege a variação e por fim a mudança? Mas tirar a crase, ou o trema é uma variação IMPOSTA (provavelmente por pessoas que não ligam pra língua) ela não altera o uso da língua vc não pronuncia a crase, ela é um elemento linguístico que vai apenas diferenciar na hora da escrita e acredite ela tem sua função e não é à toa.
Ex: uma das regras da crase é usar crase na contração da preposição a (ou seja artigo + preposição) sem ela ficaria difícil vc entender quando alguém te escrever:
"Bati a porta"
Eu bati a porta?
Ou eu bati na sua porta?
Mas com a crase fica fácil diferendiar isso :
"Bati à porta" -> vc sabe logo que eu não batia a porta e sim NA sua porta (ou d qq outro ^^)
Se a crase não existir eu vou ter que escrever todo o contexto em que essa pequena frase está inserido pra q vc entenda o real sentido do q eu escrevi e quis dizer ^^
Acredite se a crase sair, algo entrará no lugar dela pra explicitar essa diferença, pq não é viável ficar sem essa diferença, as varições DINAMIZAM a língua e se a crase sumir a gente vai levar mais tempo e esforço pra explicar situações simples que a crase explica por si só ^^
O q a gente tem q ter em mente é q a língua é uma INSTITUIÇÃO (no sentido amplo da palavra) e não cabe a gente modificá-la quando queremos, se retirarmos da língua tudo que achamos difícil, não sobrará muito mais do q "dá" "sim" e "não" e simples estruturas como sujeito/verbo/objeto.
Afinal todo mundo acha matemática complexa mas ninguém ateh hj quis modificar as fórmulas existentes. Pq? pq todas tem uma função (mesmo que não usemos muito no dia-a-dia) pois bem, a língua tb é complexa, mas tudo tem sua função assim como a crase ^^
Portanto ... Aderindo ao protesto do Iosho!!!
será que alguém leu esse post até o final?? O.õ
- Loki The Killer
- Kouhai
- Mensagens: 164
- Registrado em: Sáb Set 01, 2007 9:37 am
- Localização: -Meu Quarto - Minha Casa - João Pessoa - PB
sim eu li o post xD, e como diz minha mae, concordo em genero, numero e grauKagome escreveu:Eu agora toh mais calma ^^
entõ vou dar minha opinião sobre os protestos linguísticos...
Toh com o Buruno e o Iosho ^^
Eu entendo seu ponto de vista Jan-san, mas acho que vc tah meio enganado em seus argumentos...
Vc tah usando um argumento linguístico, logo acho que vc tem conhecimento nessa ciência e se tem deveria saber que na linguística cada palavra tem seu valor e sua diferença é sutil, mas existe e deve ser respeitada , e no seu caso foi o uso da palavra "evolução" a língua não evolui, evolução remete à aprimoração, à melhora e língua nenhuma é melhor q a outra eprincipalmente a si própria, logo a língua não "evolui" ela somente se "varia" e as variações é que levaram o português a se diferenciar do português de Portugal.
2° Essas variações só ocorrem na língua oral, é a oralidade da língua que rege seu uso, logo rege se essa variação é aceitável gramaticalmente (não toh dizendo que a gente escreve como fala - tah a gente na net faz isso- mas vcs me entenderam ) toh dizendo que vossa mercê só virou você pq as pessoas falam "vc" consecutivamente por VÁÁÁÁÁÁRIAS DÉCADAS, logo foi aceito na gramática e "vossa mercê" AINDA HJ É CERTO (!!!) mas é algo que não vemos pq gradativamente entrou em DESUSO e não há motivo para a gramática atual descrever elementos que ninguém usa. Deu pra entender como é a oralidade que rege a variação e por fim a mudança? Mas tirar a crase, ou o trema é uma variação IMPOSTA (provavelmente por pessoas que não ligam pra língua) ela não altera o uso da língua vc não pronuncia a crase, ela é um elemento linguístico que vai apenas diferenciar na hora da escrita e acredite ela tem sua função e não é à toa.
Ex: uma das regras da crase é usar crase na contração da preposição a (ou seja artigo + preposição) sem ela ficaria difícil vc entender quando alguém te escrever:
"Bati a porta"
Eu bati a porta?
Ou eu bati na sua porta?
Mas com a crase fica fácil diferendiar isso :
"Bati à porta" -> vc sabe logo que eu não batia a porta e sim NA sua porta (ou d qq outro ^^)
Se a crase não existir eu vou ter que escrever todo o contexto em que essa pequena frase está inserido pra q vc entenda o real sentido do q eu escrevi e quis dizer ^^
Acredite se a crase sair, algo entrará no lugar dela pra explicitar essa diferença, pq não é viável ficar sem essa diferença, as varições DINAMIZAM a língua e se a crase sumir a gente vai levar mais tempo e esforço pra explicar situações simples que a crase explica por si só ^^
O q a gente tem q ter em mente é q a língua é uma INSTITUIÇÃO (no sentido amplo da palavra) e não cabe a gente modificá-la quando queremos, se retirarmos da língua tudo que achamos difícil, não sobrará muito mais do q "dá" "sim" e "não" e simples estruturas como sujeito/verbo/objeto.
Afinal todo mundo acha matemática complexa mas ninguém ateh hj quis modificar as fórmulas existentes. Pq? pq todas tem uma função (mesmo que não usemos muito no dia-a-dia) pois bem, a língua tb é complexa, mas tudo tem sua função assim como a crase ^^
Portanto ... Aderindo ao protesto do Iosho!!!
será que alguém leu esse post até o final?? O.õ
- Sayuri
- Senpai
- Mensagens: 1183
- Registrado em: Ter Mai 29, 2007 4:33 pm
- Localização: Hell Negro - The end of the world
eu li ka-chan
e concordo mesmo pq eu nao tenho mta dificuldade de usar a trema e a crase.
eu tbm aderi ao protesto, antes do buruno e vc nem me citou
mas é como eu sempre digo:
Matem mas nao assassinem o português:D
hauahauahaua
e concordo mesmo pq eu nao tenho mta dificuldade de usar a trema e a crase.
eu tbm aderi ao protesto, antes do buruno e vc nem me citou
mas é como eu sempre digo:
Matem mas nao assassinem o português:D
hauahauahaua
瞳を閉じればあなたがまぶたの裏にいることで
Eu não sou o que sou, sou o que quero ser. (Bushido)
Eu não sou o que sou, sou o que quero ser. (Bushido)
Eu protesto contra os criadores de jogos, eles só fazem
jogos ou em inglês ou em japônes, eu quero um jogo em
português sem ter que baixar o ips da internet.
E támbem prostesto contras as cartinhas do Yu-Gi-Oh, Magic e Pokemon Trading Card, muitas das cartas vem com
erros na tradução.
Eu quero uma tradução descente!!!
E támbem prostesto em copiar lição na escola.
jogos ou em inglês ou em japônes, eu quero um jogo em
português sem ter que baixar o ips da internet.
E támbem prostesto contras as cartinhas do Yu-Gi-Oh, Magic e Pokemon Trading Card, muitas das cartas vem com
erros na tradução.
Eu quero uma tradução descente!!!
E támbem prostesto em copiar lição na escola.
- Jan
- Mensagens: 26
- Registrado em: Seg Nov 26, 2007 5:44 pm
- Localização: Valladolid - España (Hellcife-PE)
- Contato:
Ka-Chan
Entendo também seu ponto de vista. Concordo com ele em parte. Sobre a palavra "evolução":
Me referia ao sentido em negrito, a discursão ta legal, mas axo q esse nao eh o melhor topico para isso =/ e paro por aqui.
Entendo também seu ponto de vista. Concordo com ele em parte. Sobre a palavra "evolução":
Me referia ao sentido em negrito, a discursão ta legal, mas axo q esse nao eh o melhor topico para isso =/ e paro por aqui.
do Lat. evolutione
s. f.,
acto ou efeito de evolver-se;
passagem lenta e gradual de uma a outra forma estável;
desenvolvimento progressivo de uma ideia;
movimento regular de tropas em manobras ou de esquadras de navios;
movimento de certas aves ou de aeroplanos, voando;
teoria biológica que admite a transformação progressiva das espécies;
crescimento sucessivo;
mudança.
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(Chico Science)
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- NetoGorio
- Senpai
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- Registrado em: Ter Jun 05, 2007 2:49 pm
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Kagome escreveu:Alisson escreveu:E támbem prostesto em copiar lição na escola.
ok vá para uma faculdade! lá não ninguém copia lição, mas em compensação tem montanhas de livros pra ler e passa o maior tempo tomando nota da aula ^^
Fique feliz quando vc for pra faculdade esse negócio de lição acaba
bom saber...
pros curiosos de plantão...
COMEÇO A FACUL SEGUNDA \o//
Objetivos:
[X] Saber O Básico No Nihongo
[X] Entrar Numa Faculdade
[X] Ser DJ da NihonMix
[ ] Fazer Um Curso De Nihongo
[ ] Ser Independente
[ ] Ter Um Ótimo Futuro
[X] Fazer Alguém Feliz
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- NetoGorio
- Senpai
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- Registrado em: Ter Jun 05, 2007 2:49 pm
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Alisson escreveu:Legal ^^
Vai fazer faculdade do que neto?
eu daqui a dois anos pretendo entrar na USP, e fazer ciências da computação ^^
eu ia faze Ciencia da Computação...
mas vo faze Engenharia da Computação =PP
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