Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Questões gerais sobre o idioma que não se encaixam nos tópicos abaixo:
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zerko
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Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por zerko »

Pessoal, japonês, chinês e coreano são parecidos?

Vi na introdução do site que os kanjis vieram da china, então se eu aprender japonês, consigo me virar na china ou na coréia? Seria como português do Brasil e de Portugal?
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tsunayoshikun
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por tsunayoshikun »

Bom, o japones foi um idioma criado a partir do chines e com influencia coreana... mas

o japones pareçe um pouco com coreano por exemplo

a partícula ga, e a no, são a mesma, tem outra que não lembro

agora o chines, esqueçe tem nada parecido, ou seja pra se virar nesses países terá de estudar estes idiomas ^^"
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algriel
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por algriel »

msm aprendendo os kanjis basicos para o japones em comparação ao numero pra chines é muito pouco, so vai dar pra entender um texto basico, ja q kanjis passam uma "ideia" oq muda é a leitura.

ja o coreano a gramatica é bem semelhante a japonesa, por isso se vc souber japones ja tem um passo a frente pra aprender coreano...como foi meu caso, tinha uma base em jp antes de começar o ko, fica bem mais facil de aprender e mais rapido tbm
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Codemaster
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por Codemaster »

tsunayoshikun escreveu:Bom, o japones foi um idioma criado a partir do chines e com influencia coreana... mas


Pelo que vi, era o contrário. O coreano tem mais influência japonesa do que chinesa.

O mandarim é muita decoreba, ele é como o japonês, tem um silabário e uma parte de ideogramas. O que complica é a quantidade de sílabas possíveis aliada a quantidade de "kanjis". É um idioma que trabalha bastante a pronúncia.

O japonês, por ser uma simplificação do chinês, tem um silabário, pronúncia e kanjis mais simples.

O coreano é uma simplificação dos dois, só tem um silabário. As palavras são formadas por blocos em junção das sílabas.Mas pra compensar a simplicidade escrita, ele é um idioma totalmente fonético, que trabalha muito a pronúncia.

Complementando o que o algriel disse, se você sabe alguns kanjis jp, sabe alguns chineses também, só tem que tomar cuidado com o significado, pois alguns kanjis no Japão tem um determinado significado, e na China tem outro. Mas coreano é outra coisa.
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Teka
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por Teka »

Codemaster escreveu:Complementando o que o algriel disse, se você sabe alguns kanjis jp, sabe alguns chineses também, só tem que tomar cuidado com o significado, pois alguns kanjis no Japão tem um determinado significado, e na China tem outro. Mas coreano é outra coisa.


Não só o significado dos Kanjis, mas também a pronúncia deles que diverge com frequência entre os dois idiomas. Além disso, tem o aspecto cultural que interfere muito no estilo de escrita.
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zerko
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por zerko »

Obrigado pelas respostas.

Perguntei isso porque tenho muita vontade de conhecer a China também, e se aprender japonês ajudasse um pouco ia ser muito bom.

Mas como são duas líguas bem diferentes mandarim fica pra próxima :P
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EdwardElric
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por EdwardElric »

algriel escreveu:ja o coreano a gramatica é bem semelhante a japonesa, por isso se vc souber japones ja tem um passo a frente pra aprender coreano...como foi meu caso, tinha uma base em jp antes de começar o ko, fica bem mais facil de aprender e mais rapido tbm


ei algriel, sera que vc poderia me ajudar? eh que estou querendo aprender coreano so que nao sei por onde começar.
to que nem louco atraz de algum site que tb ensine coreano mas nada.
quero dizer achar eu achei so que nao se aprofunda
começa com o alfabeto, depois da noçoes de gramaticas basicos e vocabulario.
mas nao se aprofunda nos assuntos e deixa algumas coisas no ar.
ai eu queria saber como vou estudar sendo que eles nao aprofundam no assunto?
se puder ajudar eu agradeceria :D
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algriel
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por algriel »

sim, tbm nao acho um site q se aprofunde muito (acho q nem é tão diferente do japones XD)...nao sei muito nao de coreano nao, so o basico, mas como eu falei, o estilo de montar as frases é do msm modo q o japones (uso de particulas e talz) ai facilita =D
mas se quiser alguns sites:
http://www.kosnet.go.kr/
http://www.aprendendocoreano.com/
http://www.studystack.com/Korean (cards pra praticar, tem de jp tbm)
http://www.livemocha.com (o amigo livemocha, metodo é estranho mas da pra pegar alguns vocabulos =D)

mas pra achar de gramatica mais profunda é quase impossivel xD
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Bruno-kun
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por Bruno-kun »

Dando uma ressucitada, se você tem interesse em aprender mandarim você literalmente terá que esquecer todo o resto, hehehehe. Se você acha que o nihongo é difícil é porque você não conhece o mandarim, são mais de 106.000 ideogramas e digamos que o "jouyou kanji" do mandarim é bem maior. Entretanto a gramática é simples, bem mais que o nihongo.

Estudar mandarim é show. :lol:
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tsunayoshikun
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por tsunayoshikun »

Bruno-kun escreveu:Dando uma ressucitada, se você tem interesse em aprender mandarim você literalmente terá que esquecer todo o resto, hehehehe. Se você acha que o nihongo é difícil é porque você não conhece o mandarim, são mais de 106.000 ideogramas e digamos que o "jouyou kanji" do mandarim é bem maior. Entretanto a gramática é simples, bem mais que o nihongo.


Des de quando o japones é difícil? '-
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Raki
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por Raki »

Des de quando o japones é difícil? '-


0.0 vc não acha Japonês difícil?
Eu quase morro pra decorar alguma exceção ou o sufixos de contagens¬¬

Sobre Mandarim, eu comprei um livrinho com a gramática básica, e realmente é mais simples que a do japonês, mas os ideogramas são gigantes 0.0
só sei dois de cor por enquanto, e são os que formam a palavra 'ni hao' -.-'
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EdwardElric
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por EdwardElric »

Raki escreveu:0.0 vc não acha Japonês difícil?
Eu quase morro pra decorar alguma exceção ou o sufixos de contagens¬¬


ta de brincadeira ne?
japones é mais facil que portugues, ingles, espanhol....
japones nao é dificil, é muito dahora
ta certo q tem q decorar algumas coisinhas , mas pelo menos a pronuncia é muito facil, nao é que nem o ingles onde a escrita e pronuncia nao se coincidem ^^"

agora mandarim é meio complicado pois eles so usam ideogramas,
em verdade a ordem de linguas asiaticas seriam assim

MANDARIM/CHINES >>> JAPONES >>> COREANO

começa com o chines, dele é influenciado no japao e os japones usam dessas influencias para criar a propria forma de escrita. com isso o japones influencia na gramatica coreana, que por ventura foi in fluenciado ate metade do seculo passado pelo mandarim, depois de alguns anos, mudaram sua forma de escrita, mas a gramatica é semelhante ao japones
^^
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tsunayoshikun
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por tsunayoshikun »

Digamos que o jaonês só não é considerado o mais facil dos idiomas porque existe kanji nele!

Japonês é hiperfácil

Tem gente que fala que o inglês é muito mais fácil, mas é porque não entende a "ORDEM" do japonês '-'

Japanese´s very easy
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EdwardElric
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por EdwardElric »

tsunayoshikun escreveu:Digamos que o jaonês só não é considerado o mais facil dos idiomas porque existe kanji nele!

Japonês é hiperfácil

Tem gente que fala que o inglês é muito mais fácil, mas é porque não entende a "ORDEM" do japonês '-'


O.o onde que ingles é mais facil???? o.O
a ordem é facil , melhor dizendo, desde q o verbo fique e no final, seja usado as particulas e palavras corretas
VOILA vc tem uma frase em JP
é que acham que o japones é dificil, por confundirem com o chines, mas eles sao linguas mto diferentes, e tb falam frases do tipo :" eu!! aprendendo japones !!! eu nao tem que fazer aqueles desenhinhos estra nhos que nao significam nada!!!!"

FALA SERIO, ja ouvi mtas pessoas falando assim, é de dar raiva
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Gutto_kun
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Re: Diferenças Japonês/Chinês/Coreano

Mensagem por Gutto_kun »

Humm..diferenças temm neah

Bom.. naumm eh querendo desmerecer o japonês , demoo... tem coisas em coreano que são muito mais da hora... por exemploo.. os Dramas coreanos são mais engraçadoss.. e as músicas sãoo ateh melhores que j-pop... (na minha opinião eh claroo)

naumm me crucifiquemm.. onegai!

Mas enfimm.. se quer saberr se virar nesses países... o jeitoo eh estudar os três idiomas mesmo...

mas qr uma dica... estude nihongo (naum tem nada melhor.. kkkkk)

e o mais da horaaa.. (como eu jah disse algum dia naum sei pra qm) eh quando vc xinga alguém em nihongo e essa pessoa acredita que vc tah falando bem delaa... amoo issoo!

kkkk

Ja Na!
「。。。
君が笑えば この世界中に
もっと もっと 幸せが広がる
君が笑えば すべてが良くなる
この手で その手で つながる」
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